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    CDL 2022 赛制讨论 需要你的参与

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    • Chickwayne
      Chickwayne Tour Directors 最后由 Chickwayne 编辑

      以从19年作为选手开始参加国服团赛及个人赛，作为裁判Host一届CPL，以及作为Assman辅助CAL和USMPL的身份分享一些想法。不排除其中存在对过去参赛回忆的美化与修饰，仅供参考，欢迎指出相应问题。

      关于为何我支持四队。

      需要大家思考的是，国服CPL/CDL的开办意义是什么。可以是国服一年一度的最高赛事，我能以成为参选这个比赛为荣；同样也可以只是一届办完就翻篇的社区日常。至少仅以我个人而言，19年作为新人狂沙被邀请参加CPL时，前者更符合我理解的国服C赛设计理念。国服能有一项赛事成为初来乍到的新人向往的平台，能够入选，为团队出战，这种被认可的喜悦直到现在回忆起来我依然觉得弥足珍贵。践行这种赛事理念势必存在门槛，在赛事规模上做精简便是最好把关，维护这个国服顶级团赛的门面，那么质量的优先级就理应更高。

      仅凭个人经历而言，在目前国服的选手池下，四队的规模更为合理。精简的比赛规模允许团队存在多个核心，允许有经验的玩家更集中在各个队伍，形成多帮一优势，多方的搀扶也得以让我个人成长更快；3周的淘汰赛程更强调每一小分的权重，容错率相对低，每一分都更显重要，对局的质量也才能更高，以此才更有机会培养出更具实力更能迅速应对环境的国服玩家；适当的时长也是一定程度减少赛事负面体验的选择，也关乎着团队拧绳热情持续性，设想5周的比赛如果输了头两周，当我清晰明白这个团队实力并不足以晋级，之后我即便赢了也不能改变现状，还要坐3周牢时的体验。

      而在扩容至六队的这一年内，未做统计，但体感ICU场次要更多。选/买人大概自7手就进入开盲盒时间；有经验的玩家因为多队被分流，本身需要备战长赛程的同时要照顾队内的新人；对于被迫选进的新人，能赢自然是好事，但不得不说因为扩容，也让一些标榜专精某一分级而不接受别的分级安排的新人进入，无论天梯分数还是上赛场均未能拿出预期表现，不管强行补位与否，对队长，队员及观众都算得上是一次视觉灾难。

      当下我们最需要的不应是顶级团赛为国服新人作让步，而是在于对A级团赛，次级联赛的建设。让更多新人参加这类团赛，让在这类团赛中取得好成绩的新人能够获得公正的评价以及出席更大规模团赛（也许可以考虑包括wcopp,powc等）的资格，或许才是我们作为国服管理更应努力的方向。OLT，STOUR的国服支援群都是极好的实践，在此基础上继续发散，或许也能得出目前不必牺牲顶级团赛质量以及给予新人更多大赛经验的路线。

      因为本身职业原因，经手研究过的行业/团体在进行扩张(扩容)前，更多的需要先加上「盲目」一词。国服过去一年的运营成效必须得到肯定，作出扩张的判断本身也基于了管理对目前的乐观，但我们很难辨别这种判断是否因为自身对当下抱持了过分的积极。至少对我这名融入过以上赛事的玩家而言，谨慎与保守应该是目前更合理的选择。明确一点，我并不排斥扩容至六队，甚至我希望有一天国服同样能出现十队BO12的大团赛，但这一定是基于我们对国服发展现状分析，审慎作出的判断。在此也可提议，在开办比赛的同时，能够设定一系列维度的指标进行打分，当达到某一门槛后，公平公正公开的进行规模扩张。

      1 条回复 最后回复 回复 引用 19
      • yiyue
        yiyue 上海滩 最后由 yiyue 编辑

        四队，可以扩容
        门槛过低，真的很多人玩就是随便玩态度不对劲，一部分选手的水平真别说2K入门，K8都没达到，基本的读换都有问题，已经不是态度问题了，这就是不会玩。小分级里真正专精的也就那么数得出的几个玩家，咋凑6个队啊。最近一次cpl 质量局百分之50都没有，建议重温rep。

        1 条回复 最后回复 回复 引用 7
        • Üc207Pr4f57t9
          Üc207Pr4f57t9 最后由 编辑

          只是从一个观众的角度说，因为我并没有多少比赛的参与经验；
          1.四队>六队：
          六队+长赛程+相对队员质量问题，很多时候会导致分数的差距被拉开很大，甚至可能提前一周就判断出哪队会被淘汰出局；而四队+短赛程+更高一点的队员质量，对于分数的争夺也会更精彩（至少不会出现结束前就摆烂的状态）。
          2.小分级/VGC：
          可视选手情况删减；
          DOU可以和VGC一起另设一个，可以满足选手参与感和64-66圈沟通。

          1 条回复 最后回复 回复 引用 6
          • vusty
            vusty 最后由 vusty 编辑

            当我没发

            yiyue D 2 条回复 最后回复 回复 引用 25
            • yiyue
              yiyue 上海滩 @vusty 最后由 编辑

              @vusty 你不给我点，伤心了哦

              1 条回复 最后回复 回复 引用 1
              • 卡米那
                卡米那 最后由 卡米那 编辑

                另占个楼

                关于BO10，仅个人意见

                1. OU*3/UB/UU/RU/NU/PU/LC/DOU
                2. OU*3/UB/UU/RU/NU/PU/LC/VGC
                3. OU*4/UB/UU/RU/NU/LC/VGC
                4. OU*4/UB/UU/RU/NU/PU/LC
                5. OU*5/UB/UU/RU/LC/VGC

                如果是BO10，VGC≤1，如果是BO12，VGC≤2，OU不倾向加到＞5

                关于替补，个人倾向≤3

                补充：我非常明确，6个队BO12是纯sb，4个队BO12保留意见

                1 条回复 最后回复 回复 引用 8
                • D
                  dragonitenb 傲雪凌霜 @vusty 最后由 编辑

                  @vusty 相关人士举报你骗赞不给赞

                  大神

                  1 条回复 最后回复 回复 引用 2
                  • 安龙Unown
                    安龙Unown 中国队 最后由 编辑

                    此回复已被删除！
                    安龙Unown 1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                    • 安龙Unown
                      安龙Unown 中国队 @安龙Unown 最后由 编辑

                      此回复已被删除！
                      1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                      • 超
                        超超越越v 中国队 最后由 编辑

                        1，4队
                        对标的既然是spl和scl，那就保证应该比赛质量，而不是只追求量，smogon是全世界参与，基数多厉害得多可选择的也多，但对于国内目前来说4个队已经足够。可以看看shinx杯进入季后赛的队伍，有哪个人是没参加过c赛的，所以根本不存在人太多需要扩容。
                        2，适当删除一些几乎没人玩的低分极
                        据我所知国内玩dou,pu这些的玩家非常少，大多数的情况就是放一个有时间的那几个星期去打打天梯，抄个高分队，而且队里讨论度也低，因为其他人也不懂环境，这样就是恶性循环。可以去看看前几届打这些低分极的玩家，有多少是拿个队伍摁上的，体验又如何呢？

                        顺便我觉得cxl引入过多的老外也不是一件好事情，因为我们无法解决怎么和老外沟通的问题，我们不可能为了队里1-2个老外全员去下载个discord陪他们一起讨论，也不能奢望每个老外都能像altina那样能加qq群且能看懂一定的中文和你友好讨论。更多的情况是你买了个得分机器，每周帮他约个时间，这样老外也会觉得很没劲，打着打着直接鸽了的也有，只能吃哑巴亏。

                        D 1 条回复 最后回复 回复 引用 15
                        • D
                          dragonitenb 傲雪凌霜 @超超越越v 最后由 编辑

                          @超超越越v 我草 超超越越

                          大神

                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                          • 咕
                            咕咕能手 对战开拓区首领 最后由 编辑

                            额，我就说一个，pu没人玩啊，我寻思ou也没饱和呢，为啥非得先培养pu人才

                            1 条回复 最后回复 回复 引用 8
                            • 卡米那
                              卡米那 最后由 编辑

                              还有，能不能先把cpl该举报的举报，该处理的处理？
                              遗留问题那么长的？

                              yiyue 1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                              • mm.rr.k
                                mm.rr.k 中国队 最后由 编辑

                                4队
                                顶级团赛不是用来锻炼新人的，从2021年的经历来看，6个队的比赛质量有目共睹。而且6个队赛程过长。锻炼新人可以有专门的比赛。
                                NU，PU，LC和DOU
                                可以根据开tour的时候，根据人数而定。而且得除去本来主玩G8的人，统计专攻小分级的人数
                                VGC
                                一场或者单独开设一个VGC团赛

                                1 条回复 最后回复 回复 引用 12
                                • yiyue
                                  yiyue 上海滩 @卡米那 最后由 编辑

                                  @卡米那 所以还有啥没处理的啊

                                  1 条回复 最后回复 回复 引用 0
                                  • Crunchman
                                    Crunchman 最后由 编辑

                                    我是来与Smogon的DOU玩家，在PS!的Smogon Doubles房间里有+。我是美国土生土长的，但父母是华人。我想加入PS China，而看中了这个比赛。

                                    我不知道在这儿玩DOU的玩家有多强，我觉得自己还可以而想要玩。我曾经爬梯爬到2004分，最高92.5%GXE，也打败过不少Smogon上最强的玩家。

                                    关于VGC玩手玩DOU，我跟Starmie同意，VGC选手也能在DOU里赢，只需要一些时间把这个格式学透了而已。

                                    DOU 玩手确实得经常靠自己准备。这是一点不太像OU和别的项目的，但是我觉得应为DOU中的小精灵跟Ubers, OU, UU, 等等的小精灵基本上差不多，玩别的格式的选手应该也能帮助一些。并且，只要两个DOU选手那个星期不相打，他俩可以一起准备而训练。

                                    我希望我写的这些没太断断续续，我虽然学了好几年的中文这并不是我的母语。

                                    1 条回复 最后回复 回复 引用 31
                                    • 卡米那
                                      卡米那 最后由 编辑

                                      我们先不讨论一定数量的ICU对局，G8已经发售了两年了，到底是出了smjb问题以至于：

                                      1. OU还没饱和 （Lmao）
                                      2. 有的核心分级没人打，进不了团赛，从RU往下的core没人打，LC人是够的，但是是不同机制
                                      3. 合格的队长都选不齐
                                      4. 合格的替补都凑不齐
                                      Starmie yiyue 2 条回复 最后回复 回复 引用 13
                                      • Starmie
                                        Starmie @卡米那 最后由 编辑

                                        @卡米那 极巨化脑残，没极巨化不好玩，所以整个g8的66玩家基数就很小

                                        1 条回复 最后回复 回复 引用 1
                                        • yiyue
                                          yiyue 上海滩 @卡米那 最后由 编辑

                                          @卡米那 8OU如果两边实力接近，那开局的mu基本宣布了比赛结果。而如果双方实力不接近，那弱的一方是跟不上强的一方节奏，很难有翻盘的可能性，容错率很低。

                                          1 条回复 最后回复 回复 引用 0
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