【Gen 1 OU】RBYWC 2025选拔赛Replays分析
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mentalsoft VS. Hoshinolove Game2
开局倒没什么好说的了，Hoshinolove没防唱歌直接进入经典类似5打6
不过5打6就算了，作为一个双超队伍，我的建议是不到万不得已不要用第二个超能系吃麻痹，海星是完全可以受住这个地球投蛋的，尽量先别急
而且这里海星的血线是70%，这个时候下场是直接无法换挡卡比的，所以就算要下场换人试图抢到节奏，我认为也应该拖到自我再生满血
Snorlax Body Slam vs. Starmie: 109-129 (33.7 - 39.9%) -- 92.6% chance to 2HKO
后面其实打得都是常规的蹭醒，操作问题是不大的，问题也许是出在Hoshinolove这个无卡比队伍上。
如果你是一个比较关注近期动态变化的RBY玩家，多去打打天梯或者有看过一眼smogon那群人是怎么用无卡比队伍的，大概会发现无卡比队伍经常都需要复数个卡比对策来check住卡比（河马/贝壳看死普冰普地，铁暴看死全普，铁暴经常会带睡觉，至于海星有时候可以临时换挡麻痹卡比），甚至如果想要激进一点推进节奏，也许会给肯泰罗带上睡觉来方便对吉利蛋出场，再用自己的受向精灵找肯牛蹭醒的机会。
但是一看Hoshinolove这个队应该是基本没考虑卡比对策这件事的，后排的素利柏就算有counter换挡能力也是比较差的，一旦被逼睡觉很容易打成首发被麻痹迷唇的节奏，也就是被物理打手借着睡眠回合多次上场撕裂阵容。
所以也许选手在整一些花活的时候还是尽量要对环境有一定理解再整吧（虽然我挺没理解的）
这地方我倒是不建议Hoshinolove用肯牛拼肯牛——我上周也确实说过类似的话，尽量先上有恢复能力的东西来挽回劣势
不过现在我也比较困惑，万一Hoshinolove就是会觉得mentalsoft会跑先白嫖一发呢，这里我也不太清楚正确思路是不是我原来想的那样 -
（接上）
T42mentalsoft挡催眠结果挡到炸了，本来是没什么问题，不过如果考虑到mentalsoft的后发是急冻鸟的话，留一个吉利蛋去处理麻痹的海星胡地我觉得是比较有必要的。
这里说到底也只是个猜拳，取决于mentalsoft会不会觉得对面会点催眠粉，我会更倾向于椰子送了就送了，哪怕Hoshinolove上肯牛想收人头我觉得也可以看情况给？
这里海星虽然说被CT死了挺背时的，但是这个时候胡地还是可以承担一次换挡的。
由于mentalsoft这边海星未知，我们用最坏的情况去估计metalsoft这个海星是个水电海星（没有带十万伏特就得对着海星点精干，那个伤害更低但是还得考虑33%的特效，太复杂就不计算了）
Starmie Thunderbolt vs. Alakazam: 56-66 (17.8 - 21%) -- possible 5HKO
Starmie Thunderbolt vs. Alakazam on a critical hit: 108-127 (34.5 - 40.5%) -- guaranteed 3HKO
Starmie Surf vs. Alakazam: 84-99 (26.8 - 31.6%) -- guaranteed 4HKO
Starmie Surf vs. Alakazam on a critical hit: 161-190 (51.4 - 60.7%) -- guaranteed 2HKO
第一次十万如果不CT，平均随机数在19.4%，就算他19吧，海星这时候冲浪也是无法2HK胡地的（不过算上CT和麻痹就有点悬了，mentalsoft没准还有用肯牛读再生上场的选项），所以我的倾向也许会是上别的东西而不是马上和mentalsoft去赌这个配置
顺带31%的蛋也是可以换挡这个无CT海星的，所以上吉利蛋生蛋也可以，这个选项应该会比胡地好？
Starmie Surf vs. Chansey: 99-117 (14 - 16.6%) -- 39.8% chance to 2HKO
如果Hoshinolove前几回合吉利蛋是在直接反读肯泰罗上场的话，我觉得选手的操作还是挺漂亮的
但是这回合继续读肯泰罗上场我觉得也许不是必要的，主要原因还是mentalsoft肯泰罗被麻痹的情况下对着胡地冒险的风险都高很多（尽管从mentalsoft的队伍来看，我应该不会怀疑他要顶着麻痹强杀胡地了）
最后倒是说一下，我也许不是舍身撞的粉丝，因为急冻鸟舍身撞真正能大于暴风雪的地方几乎只有打吉利蛋，就算是打贝壳乘龙这种4倍抗冰的东西，舍身撞多的一点伤害未必就能打开局面了，现在带冰光防止暴风雪打着打着没PP的急冻鸟也是比较常见的。 -
这个帖写的很认真但是来看和讨论的人不多
我觉得有部分原因是因为写帖子的形式不太利于对战复盘，因为读者需要边看rep边看文字，如果在手机上操作非常不方便 -
这个帖写的很认真但是来看和讨论的人不多
我觉得有部分原因是因为写帖子的形式不太利于对战复盘，因为读者需要边看rep边看文字，如果在手机上操作非常不方便 -
unjuanable VS. southeast sirius Game1
T1直接炸掉是一个规避催眠术拼脸的操作，但也很容易导致接下来双方椰子上场对拼，再综合上耿鬼的炸/换挡极其依赖猜拳运，所以我并不经常使用首发耿鬼的队伍（尽管它已经流行变成环境的一部分了）
sirius送掉胡地意在保留催眠手进入先手催眠，这也许会是一个sirius前期稍稍占优的局面，但自己也要小心迷唇姐可能被麻痹之后在物理攻击手的连环施压下崩盘。
同时这类迷唇+胡地的队伍，现代的构筑理解一般是胡地+海星或者胡地+贝壳，二者我认为都是比较偏向等待对手给机会的防守阵容，相同的地方是队伍的卡比基本都是作为进程推进者/救场（分别对应破坏光/自爆两个配招）出现，不同的是海星对于特殊端的抵挡以及状态铺垫方面会比贝壳占优，而贝壳在抵挡卡比方面有所见长。
T2unjuanable直接送掉卡比也许是一个争议手。
我们先开天眼，他的队伍是一个前阵子天梯比较流行的4爆炸（天梯赛开之后就完全不是了，也许以后会给天梯赛一个杂谈），他的想法可能是用贝壳可以对卡比形成一看一，只要自己的椰子成功在前期催眠一只，局势还是会演变成为长消耗。
但是他的卡比兽在对手暴露迷唇姐的时候重要性基本是激增了，就算考虑MU最差的情况（碰到贝壳）卡比也仍然有机会靠着死光对整个队伍进行撕裂。
而送掉卡比之后，不管之后碰到的是海星或者是贝壳，unjuanable的贝壳基本没有更好的手段，唯一的优势MU几乎只能是可能的椰子，但就算有了这个优势MU，unjuanable也只能基本对着吉利蛋上吉利蛋，操作空间会比较消极。
从推动游戏进程的角度来看这个回合我也许不会直接送掉卡比，而是会考虑送贝壳，当然也许他有自己的考虑。
卡比的死光是一个比较居中的随机数，与杂技宠物嘟嘟利击杀迷唇的随机数相当：
Dodrio Hyper Beam vs. Jynx: 304-358 (91.2 - 107.5%) -- 46.2% chance to OHKO
（但嘟嘟利显然是还有CT率的）
T9sirius的贝壳要求稳对着吉利蛋跑的话，我的建议是上吉利蛋而不是卡比，在卡比麻痹（如果吃到电磁波的话），unjuanable方吉利蛋还是无状态的情况下，卡比是暂时无法击杀吉利蛋的，只能耗掉生蛋PP（除非爆炸掉或者CT），在吉利蛋麻痹的时候卡比兽的威慑力才会激增。
unjuanable点十万是因为他不想点电磁波麻痹到吉利蛋送掉自己的催眠机会，阴差阳错给了卡比一个麻痹，这结果也许对于局面没有所谓，毕竟卡比作为右方现在最大的威胁，不会真的铁着和椰子换血。
T11sirius对着一个十万伏特的蛋双换了贝壳，我有点没有看懂，也许是压退椰子。unjuanable也换入贝壳挡卡比，以我个人的天梯经验而言，双方贝壳在场的情况下任何一方提前消耗PP可以说都是不赚的——当然unjuanable目的也不是对夹，而是找一个能换出椰子的机会。
前面sirius当然是可以用迷唇换入夹壳蹭醒的，但他也许是害怕肯牛上来压制没敢换，我认为其实都一样，迷唇对着椰子等醒求催眠的回合，一样会被肯牛上场抓机会压，只能用自己比较硬的物耐端强撑1-2回合。 -
（接上）
T23果然被抓上，所幸牛并不是十万伏特之类的黑科技（在G1 sample team里面，这个牛真的是带了十万来施压贝壳的），unjuanable求稳上贝壳也给了sirius方贝壳的复活机会。
一段并不长的对夹之后unjuanable终于在T31催眠掉了迷唇，但是sirius在T32换贝壳明显不是一个好操作。
抛开贝壳要对椰子卖一大堆血不谈，sirius真正的用意也许是过分害怕椰子炸掉吉利蛋。我自己的看法是：
1.这本身就是一个不可避的猜拳，就算这次椰子对着贝壳跑了，下一次椰子在满血情况下仍然有机会上场，而卖掉贝壳近半血和卖掉吉利蛋近1/5血性质很不一样，前者容易被物理（目前unjuanable只有肯泰罗）压垮甚至被贝壳拼速夹垮，后者对于unjuanable方并没有实质性的进展，还是只能赌博爆炸猜拳或者换上吉利蛋运营。
2.就算椰子把吉利蛋炸掉，场面上3V3虽然算小劣（贝壳吉利蛋肯牛 VS 贝壳麻痹卡比肯牛）不过不至于完全不能打，会比较依赖于贝壳的发挥以及己方爆炸的赌运。没错，在我的理解上，和多爆炸队对局，对于双方基本都是拼兑子拼赌运的残酷选项。
总之贝壳是拼死读了一下吉利蛋生蛋复活了，局势还不算太坏。
T36sirius点了冰光，在心情上拼冰冻可以理解，但在sirius方还有一个还算完整的卡比的情况下，我会更建议点电磁波之后找机会上卡比压（可以先把unjuanable的吉利蛋点到72%血左右再上卡比，这是一个比较经典的公式化手段），并且电磁波也有给贝壳容错率的考量。
这一回合用卡比接精干当然也是过于惧怕爆炸，又怕肯牛上来压退迷唇，所以想了个“折中操作”，但说实话除非卡比是能直接炸出的，否则这个折中操作可能经常不能带来收益甚至带来严重灾难。这就涉及到选手对精灵掉血所造成影响的认知了。
椰子无伤收掉吉利蛋这个人头之后这局基本宣告没救了，因为unjuanable也可以用吉利蛋&贝壳分压贝壳，椰子打死卡比，这局人头数就始终领先了。 -
@hybone 确实是好建议，但是我也不太会直球做视频玉音放送了，于是只好选了个更帖的形式。
把文字战报直接复制粘贴上来我觉得也挺影响版面，所以暂时没有特别好的想法。 -
@Gomenasaiii T31小蛋健康比较惧怕椰子炸倒是能理解；个人感觉T41上小蛋的话接精干后半血左右，健康满血的椰树大概率会下场，这样能缓解一下压力
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相比于战报问题，我觉得国内RBY现役人口极少也是一个重要原因吧
钢拳双击！
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@fyzmelm RBY其实不算最没关注度的了，个人观点GSC的断代情况会比RBY重，比起先扶RBY选手我觉得先扶GSC选手更紧迫一点
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unjuanable VS. southeast sirius Game2
开局southeast sirius也没有防备唱歌，这个事情我倒是前几盘都没讲过：
说实话，海星胡地这两个“假首发”对位的情况下，我更建议首发不要点电磁波而是尝试地球投暴风雪之类的其他招式，当然也有其他的猜拳方法（包括切吉利蛋、切椰子）
之所以管胡地和海星叫“假首发”，是因为绝大多数情况下海星胡地一旦点出电磁波麻痹到吉利蛋，这局在很长一段时间都有可能是奔着无催眠的5打6去的，除非找到机会蹭醒或者用自己的卡比兽及时打出一个口子。并且就算真的两边换麻起手，胡地和海星吃麻痹也会丧失部分功能（check束缚手，海星靠耐久强check肯牛）。
在2021年，这类首发的最佳队友一般是唱歌吉利蛋，但后来由于唱歌单攻吉利蛋比较不稳定，反而可能成为对面抓机会的口子（典型例子就是冰光碰贝壳，地球投碰铁暴这类的破事），所以近一阵子依靠单椰子催眠的阵容也开始回暖，这都是后话了。
那么海星/胡地首发什么时候会点电磁波呢？一般是对着迷唇姐。麻痹迷唇姐的原因是它的物理耐久端实在太差，如果被逼睡觉回复，迷唇姐的对手就至少有两回合用卡比/肯牛施压的机会，这种情景是很容易把迷唇打到过劳而不得不选择另一只送催眠的——相比于直球催眠迷唇，催眠其他精灵的收益可大多了。言归正传，T17吉利蛋还是对卡比选择唱歌我感觉不是很稳当，虽说这是高风险高收益的技能，不过换我来的话，如果要留场抢状态我也会优先选择电磁波。电磁波到对面的卡比兽并不意味着自己催眠不出来，原因是卡比兽并不能对着市面上常见的催眠手很好的换入，并且卡比兽如果被逼睡，自己的催眠手也只需要在卡比醒的回合上来就可以无伤催掉一只了，仅从对局稳妥度的话我也许会认为麻痹或者直接下场更好。
结果非但没有抢到状态，而且还被CT，天塌了。
sirius如果敢于先读的话，T19我认为直接用压制更好，下回合直接换椰子读睡觉，就可以逼退卡比的同时自己还很大可能先抢到一个催眠优势（这里椰子该不该对着海星卖血也许是有争议的，但我觉得不一定不值得）
如果unjuanable想切吉利蛋挡，sirius也可以像后来那样直接试着用舍身突破（毕竟唱歌成功率实在太低了，椰子留着拼的代价还是相对较小）
结果sirius切了呆河马直接坐地强化，unjuanable换出妙蛙直接宣布MU天克，不演了。
这个切呆河马时机挺不成熟，主要是unjuanable的队伍没有探清+sirius方还没有任何人接催眠的情况，这个呆河马明显是出急了的。就算unjuanable的队伍没有妙蛙而是椰子，这回合出椰子也显然能把sirius可能最重要的获胜条件——呆河马逼退。
而且更要命的是这个卡比兽相当于什么都没干多蹭了一回合，那前期关键miss的劣势是被unjuanable扳回来一点了。 -
（接上）
T23妙蛙花催眠是正常举动，T24妙蛙花试图用飞叶快刀求稳，但是打到椰子身上，unjuanable不想吃催眠结果被精干舍身二连。
前面硬接卡比一个压制的伏笔也回收了，尽管unjuanable拼死给椰子下了麻痹，但自己毕竟还是掉了人头+迟早要选一只送催，并不是很好受。
从事后角度看，倒回胡地被催眠的那回合的话，我们可以换位思考一下，胡地方是不敢在这个敏感时期蹭醒的——因为一旦胡地蹭一回合，妙蛙花成功舞剑两段出来，接下来的猜拳也都是几乎推队式的猜拳，关键精灵没有挡下破坏死光而是挡下飞叶快刀就接近要送一只，所以对于sirius，他最能够防止局面快速结束的操作是换回吉利蛋/椰子（如果有的话）暂时check掉这只妙蛙。
那分析到这里，unjuanable能做出的更好选择也许就是催眠完之后马上把吉利蛋拉回来复活，不说他一定能对着椰子存活下来，至少吃了一下舍身麻痹了，也仍然有24%血，也许还有试图对着吉利蛋或者呆河马复活的可能。
如果sirius求稳不想让椰子送太多，而在吉利蛋生蛋的时候把卡比拉上来，那也可以试图再点电磁波（毕竟自己的卡比还在睡觉，这个风险算是必要风险）
T28sirius直接走是没问题的，在unjuanable暴露妙蛙花的情况下他已经非常需要保留这个椰子来暂时压回妙蛙，至少也多提供一个猜拳机会。
但是T29切呆河马并且直接坐地强化我觉得不是很对（海星不一定是没有电），如果被一把电下来unjuanable直接逆转死了吉利蛋的形式都不好说。
这里正常的操作仍然是切吉利蛋挡电磁波，sirius找到机会下催眠之后，双方的反射盾卡比需要打一阵子，仍然是sirius有利的形势。
T32挺冒险的，既然确定了这个呆河马的目的是坐地强化一波扫完，那其实这里呆河马点电磁波的可能性并不是很小，一旦妙蛙花吃麻痹是很可能出事的。
不过呆河马麻痹了，我们也就永远都不知道他点了什么技能了。
T33又是一个折中操作，sirius既怕妙蛙头铁舞剑又怕被飞叶击杀，上了卡比想要把妙蛙逼退——理论上也确实可以逼退（怕压制麻痹，妙蛙一般是得走的），但一来用掉这个逼退机会的话后面其实也迟早会要面对一模一样的猜拳，二来sirius的卡比损血线之后，unjuanable卡比的劣势其实是被逼近了的。
我觉得既然前面选择了保留椰子，那么这回合其实就是一个上的机会。更何况这个椰子现在有69%血，而+2妙蛙的死光是不足以击破掉sirius的任何一个在场精灵的，unjuanable要点也是会选择点飞叶快刀铺垫：
+2 Venusaur Hyper Beam vs. Exeggutor: 211-248 (53.6 - 63.1%) -- guaranteed 2HKO
+2 Venusaur Hyper Beam vs. Chansey: 521-613 (74.1 - 87.1%) -- guaranteed 2HKO
+2 Venusaur Hyper Beam vs. Snorlax: 247-291 (47.2 - 55.6%) -- 78.4% chance to 2HKO
这个伤害是个伏笔，之后也要用到。
unjuanable对着卡比蹭醒，sirius直接换呆河马想挡
这回合呆河马对着卡比兽应该是毫无作为的——卡比醒来之后几乎是会跑掉的，因为unjuanable不能再吃电磁波让自己对拼卡比直接劣势，所以比起换呆河马挡上回合是不如直接用压制然后进入反射盾对拼的。
另一个问题就是呆河马会极大程度上给妙蛙花上场机会。妙蛙或许不能对着电磁波上场，但只要用海星接住电磁波，再趁着呆河马健忘上妙蛙，河马是基本得走的，这就白白给了他铺场的机会，且海星吃完电磁波之后sirius可以说再无机会催眠了。
这回合呆河马上场可以说是挺赔的。
但是下回合unjuanable拿卡比硬吃了电磁波，我觉得不太好，这回合用海星吃电磁波的收益是远大于卡比的，原因上面也都写了。 -
（接上）
T37椰子闪了个飞叶，如果中了就在+2妙蛙死光的范围内了
这也导致unjuanable下次并不能用剑舞给椰子压力，而且就算剑舞出来了也还是有猜拳（会被吉利蛋挡住反下电磁波，虽然这个反下我也并没细算是赚还是亏，但总之是不能舒服推队的），在还有吓退呆河马这个重要任务的场景下我觉得还是慢慢打。
T43椰子麻痹了，很幸运并没有催眠出来，不然在没人换挡椰子的情况是极其棘手的。
然后sirius双换吉利蛋来逼妙蛙——其实也许早该对着海星上吉利蛋了，不过前面sirius硬赌海星配置倒是取得了一定效果，至少没被麻痹的吉利蛋筹码是更大的。
这个飞叶第二次闪避导致unjuanable铺场的难度又大很多，而且就算飞叶中了也许此时此刻想用妙蛙突破已经没有稳定解了——对面如果摁了计算器，就有可能生蛋回到稳定血线，或者在妙蛙花舞剑的时候用吉利蛋下电磁波硬拼。
所以我原来看这盘的时候还是比较困惑，虽然MU大优但打到此刻可能已经没有必胜解法了，也许得用海星硬给吉利蛋下电磁波，然后用卡比出场给对面造成压力，这局才有机会。
unjuanable仍然不想送海星状态所以对着吉利蛋上卡比（也许有耗生蛋的想法）sirius用河马挡后直接对着麻痹的卡比先读电磁波，这个妙蛙基本废了。
我的意见还是应该用海星去试探，就算海星被电磁波也是可以接受的（不吃催眠了），但是妙蛙吃电磁波基本上是被废了一半，虽然迟早要做妙蛙花上场猜拳但是我觉得先用海星横跳之后对面的倾向性会更明显？
最后妙蛙花强突卡比之后就牺牲了，sirius方一旦找到呆河马的复活机会就可以用呆河马同时看掉冰超海星和卡比兽，只要unjuanable没有在他睡觉回合上能威胁到呆河马的精灵这局基本就要结束了。
最后unjuanable也确实没敢用铁暴读，肯牛也没出CT
如果unjuanable用铁暴读呆河马睡觉出场，并且点了岩崩打到椰子，这局倒不是一点机会没有，可以送卡比血线再用铁暴双换进场进行强压，可惜他最后没敢拼这个极限概率，不拼事实上已经不好赢了。
（结束）
